3/27(月)FM93AM1242ニッポン放送『高嶋ひでたけのあさラジ！』今日の聴きどころ！③
森友学園国有地払い下げ問題～世論は“納得できない”
7:10～やじうまニュースネットワーク：コメンテーター高橋和夫(国際政治学者)
衆院予算委員会の証人喚問で自民党の葉梨康弘氏の質問を聞く学校法人「森友学園」の籠池泰典氏)右奥)=20170323午後国会・衆院第1委員室 写真提供：産経新聞社
国民の一致した声は「説明が足りない」学校法人森友学園の一連の問題について、週末も与野党幹部の言及が相次ぎました。いっぽう共同通信社が実施した電話による緊急世論調査では、“問題の説明に納得できない”という解答が大勢を占めました。
高嶋）支持率が激減したとかそういうことはないようですね。今の動きについて、ニッポン放送報道部の畑中秀哉デスクです。
畑中）まず先週の金曜日ですが、参議院の予算委員会でも、もちろんこの森友問題が論戦の中心になりました。一連の疑惑、特に100万円の寄付については、安倍総理大臣は改めて否定しました。そして昭恵夫人の証人喚問については次のようなやり取りがありました。共産党の小池晃議員と安倍総理です。
小池）やはり正しさを証明するためには籠池氏を証人として、罪が問える証人として来たのだから、やはり安倍彰恵さんにも同じステージでやって頂かないといけないですよ。
安倍）そうすると名前を出された人たち、その人たちは全員証人喚問するのか、という話でございまして。土地の取引に政治的な介入があったかどうか。関わっていたかどうかについての議論ではなかったのか。そのことに関わりなくですね、証人喚問というのはおかしいのでは、と私は思います。
畑中）水掛け論という感じも致しますが、週末もテレビ番組などで場外論戦が繰り広げられております。昭恵夫人も籠池氏と同じ喚問のステージで語って貰うしかない、と野党は強調しているわけですが、与党は100万円の寄付については「証拠がない」と否定しました。いわゆる“共謀罪”などの重要法案の審議を優先すべきだと主張しています。こうした中で、先ほど高嶋さんからありました、各社の世論調査も少しずつ明らかになってきているのですが、内閣支持率は共同通信が52.4%、日本経済新聞とテレビ東京では62%と、相変わらず高い数字で、ほぼ横這いであるという数字になっています。ただ、国有地払い下げ問題につきましては共同通信の調査で、“安倍総理が昭恵夫人を含めて関与を否定していることに”納得できない“という回答が62.6%、”納得できる“の28.7%を大きく上回っています。また、”政府が十分に説明していると思わない“という回答も82.5%。いっぽうで、”昭恵夫人を国会に召致して説明を求めるべき“、という回答は52.0%で、”必要ない“は42.8%と、こちらは少し微妙な数字ではありますが、いずれにしても「説明はまだ足りない」というのが、国民の一致した世論のようですね。
ファーストレディーである昭恵夫人の警備が甘い高嶋）安倍昭恵さん。要するに総理の夫人、ファーストレディーですね。非常に活動的な方で、ユニークな面も多々持っていまして。とんだところで今こんなやり玉に挙げられていますが、公人か私人か、例の論争の時に安倍さんが「妻は私人だ」と。国会で言い切ってしまいました。これで首を絞めているところもありましてね。国際政治学で各国の事情に詳しい高橋先生としては、この“ファーストレディー”というものを、どういう風に取るのが一番良いとお考えですか？
高橋）これまでの総理大臣夫人はあまり表には出て来なかったですよね。安倍夫人はいろいろなところで、たとえば中央アジアの勉強会にいらしたり。もちろん私人ですが、やはり総理夫人ですからね。皆が公人として見ているわけで。それにしては周りの警備が弱いですね。たとえばオバマさんの奥さんであるミシェル･オバマさんには有能なスピーチライターが付いているのは有名でしたし、ブッシュ大統領のご夫人もそうでした。何か重要なイベントがあれば事前にチームが行って「ここではこういう話がウケるんだ」というのはもう本当に徹底的に調べてスピーチを作るとか、そういう“ファーストレディーを守っていく”という空気があるのですが、何となく安倍夫人がこれだけ表に出るのならそれなりのことをしてあげればいいのにな、という感じをたぶん世界の人はみんな思っていると感じます。
高嶋）私の印象では昭恵夫人は非常に独自性というか、自分を素直に外にお出しになる方で、いま言ったように例えばスピーチライターの提案に乗るよりも自分の感性でヒラリヒラリとやった方がお好きなような、そういう感じはしますよね。
高橋）まあ「姫御乱心を」というところがあるのかもしれないですけれどね。でも周りが付いて行ってあげて、割と多くの枠の中で自由に動いていただく。でもある一線は超えないというところにいていただかないとやはりファーストレディーですからね。それは個性とポスト、置かれている立場とのバランスの上で動いていただかないと、という感じはたぶん世界的に皆が「あの人は私人だから」とか誰も思わないですからね。
高嶋）100%の私人だと本当に誰も思わない、ということですね。言い切っているのは安倍さんだけということですよね。安倍さんも心の中ではそう思っていないですよねきっと。 口では（完全な私人）言っていたけれど。立場上。
高橋）まあそうですね。言ってしまった以上、パソコンならデリートというのがありますが言葉にはないですからね。安倍総理も消したいでしょうね。
昭恵夫人は証人喚問で話すべき高嶋）もう一つ質問。この証人喚問についてはどのように思いますか？
高橋）私は出て頂いた方がすっきりするな、と。「100万円を渡していない」というのは証明できないですよね。渡したとか渡していないとか。だから証明できないということを証明できればいいと私は思います。ただ、籠池さんの偽証罪も摘発できない可能性もあるという。やはり国会では全会一致というのが告発の慣例になっているようですから。そういう意味では今の野党の状況を見ると大変難しいのではと。そういう声が出ていますね。
高嶋）その辺を解きほぐして野党を納得させて、それで籠池さんの3つの建築費の出し方は変だと。これは犯罪だということになって、一致して、偽証罪の告発ということにならないと、難しいと。
高橋）そういうことですね。今回世論調査が出ていますから、各社世論調査が出そろいますとやはり、世論を気にする内閣ですから、この辺りは1つのこれからどうするかのバロメーターになっていくのではないかと。そう思います。
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