3/16（金）FM93AM1242ニッポン放送『高嶋ひでたけのあさラジ！』今日の聴きどころ②
役人の本文とは何か
07:11~やじうまニュースネットワーク：コメンテーター宮家邦彦（元外交官・キャノングローバル戦略研究所研究主幹）
自殺した近畿財務局職員～メモに「書き換えさせられた」
関係者によりますと、自殺した近畿財務局の職員は今月の7日、神戸市の自宅で首を吊り亡くなったのですが、親族によりますと、去年の夏、電話で、「常識が壊された。異動できず辛い」と漏らしていたということです。新たに、「上からの指示で書き換えをさせられた」という内容のメモを残していたことが、関係者への取材でわかりました。大阪地検特捜部はこの職員が文書の改ざんを指示されたと見て、指示系統など、詳しい経緯を調べると見られています。
一方、菅官房長官は昨日の記者会見で、この職員が自殺する前日、今月の6日に官房長官自身や安倍総理に財務省による改ざんの可能性の報告があったと説明しました。財務省が国会議員に提示した文書とは違う文書を保管していた国土交通省が5日に文書書き換えの可能性について、財務省や、総理官邸に報告しました。これを受けて杉田官房副長官が翌6日に安倍総理や菅官房長官に報告したということです。財務省が書き換えを実際に認めたのはその6日後12日でしたが、菅官房長官は昨日の記者会見で次のように釈明しています。
菅官房長官）その文書は書き換え前のものである可能性があるという報告がされたということです。可能性です。そうした動きがあることは私に6日、副長官からそれは報告は受けましたよ。財務省によれば最終的に検察当局の協力を経て文書の確認をできる段階には至ってなかったという、そういうことだということを承知しています。
実際に文書を入手したのは、10日だったので、その時点では確認できる状況ではなかったということなのですが、野党の幹部はこれでも財務省だけの責任とは言えない。政権ぐるみだとしています。国会は今日から正常化しまして、衆議院の財務金融委員会に麻生財務大臣が出席します。また安倍総理らが出席する参議院の予算委員会の集中審議は来週19日に開かれまして、そのときに佐川前国税庁長官の証人喚問を議決することになっています。原則として証人喚問の5日前までに、証人に通知する必要があるとされていますので、証人喚問は再来週と見られていますが、前倒して来週行われる可能性もあるという状況です。
高嶋）今日の毎日新聞の一面が森友ゴミ報告書は虚偽だということで、8億円の値引きの根拠に繋がった地中ゴミですね、それについても業者が書けと言われてしょうがなくやった等と説明しているということです。いろいろなニュースが出てきていますが、どのように捉えてらっしゃいますか？
宮家）私は元役人だったから言うのではありませんが、役所と政治家、もしくは政治の関係というのはものすごく微妙だと思っているわけです。また、各省庁で文化は違いますから、私は大蔵省にいたわけじゃないから何とも言えないけど、一般論としてあえて言えば、役人の本分は何かと言ったら、本当は国民に対する奉仕なのだけれど、本音を言わせていただければ、それは自分の権限と自分の組織を守ることです。
高嶋）よく言われますね。
情報公開法の時代に虚偽を隠し通すのは無理
宮家）それやれなかったら役人ではありません。そう考えて、その近畿の財務局が同じ原理で動いたとしたらどうかと。なぜかは知らないけれど、いろいろな人がやって来て、ああでもないこうでもないと言うわけですよ。そのときに私がもし、担当だったらば、まず、自分の権限や自分の役所にとって有利か不利か考えます。それで、そのときに政治家というのはある意味で味方にも敵にもなるわけです。自分の組織を守るのが仕事ですから、それで利用する場合もあるし、面従腹背する場合もあるわけです。ですから、これだけで、今の情報だけで、誰かが圧力をかけたとか、忖度したとか言うのは、僕はまだ早いと思います。ただしこの8億円値引きするというのは異常な話です。異常な話だったら、それは特例だと言って紙を残すわけです。ただ、情報公開法というのがあります。情報公開法ができたら、それは紙作ったら、全部外へ出るわけです。だとしたら私がもし、この立場ならこんな決裁書作りません。こんな特例は認めないで、突っぱねるか、それとも、何も書かないかです。外に出るのだから。そんなこと書けないですよ。
高嶋）だけど、8億2千万円？ 値引きしたことは事実なんですね。
宮家）事実なんです。ということは、どこかに力がかかったことは事実なんだけど、それをちゃんと説明できるようにしなかったら、情報公開法の時代に無理ですよ。
高嶋）いろいろ勘案すると、もうね、持っていられないからね。
宮家）そうそうそう。危なくてね。「もう知らない！」
高嶋）「だからもう良い良い良い！」
宮家）「これ終わりにせい」
高嶋）「わかったわかったわかった。じゃあ1億3千400万な。それ以下は引けないよ。頼むよおじさん」なんて言って、籠池さんがね。
宮家）これあまりにも話がローカルじゃないですか。
高嶋）だけどね、何があったかというのは、いろいろ推論は出ていますけが、これがけっこう難しい話で。
宮家）難しいですね。まあちょっとそこまで、立ち入るにはまだ情報が足りないですね。
高嶋ひでたけのあさラジ！
FM93AM1242ニッポン放送 月～金 6:00～8:00
