3/30(木)FM93AM1242ニッポン放送『高嶋ひでたけのあさラジ！』今日の聴きどころ！②
イギリスのメイ首相がEUのトゥスク大統領に離脱を正式通知
7:02～ひでたけのニュースガツンと言わせて！：コメンテーター佐藤優(作家･元外務省主任分析官)
アメリカとヨーロッパの架け橋となっていたイギリス高嶋）佐藤さん、イギリスのメイ首相がEUのトゥスク大統領にEUからの離脱を正式に通知しました。交渉事、それからイギリスとEUとの関係、それから広くワールドワイド、アメリカとの関係、他いろいろあって、全部けっこう難しいような話なのですけど、一番の根っこを佐藤さんはどこに置きますか？
佐藤）私はちょっと一般の人と違う見方をしていると思うのです。多分、米独関係です。
高嶋）ドイツとアメリカの関係。
佐藤）実はドイツとアメリカというのはしっくりいかないのですよね、中々。これは理詰めのドイツと感情的になるトランプさんは特にしっくりといかない。それから移民の問題。あるいは保護主義に反対して自由貿易をやろうと言うドイツと。
高嶋）一々対立しますね。
佐藤）今までそこで「まあまあ」って間に入ってくるのがイギリスだったのですよ。それでイギリスはヨーロッパ大陸のすぐ横にあるのですけど、モノの発想、あるいは経済と考えると、大西洋のど真ん中にあると考えた方が良いです。アメリカとヨーロッパ大陸の真ん中にある国なのですよ。このイギリスが抜けてしまうことによってドイツとアメリカが直接ぶつかる局面が増えてくるので、これがものすごい国際情勢の不安定な要因になると思います。
高嶋）緩衝材、のり代、まあいずれにしてもそういう役割を果たしていたイギリスが無くなってしまうということが。
佐藤）だから丁度良いのですよ。EUに入っていたのだけども、ユーロが合ってない、ポンドを持っているとか。それからアメリカとの関係は非常に近いとか、いろんな関係で丁度良いバランサーだったのですね。これが無くなることによって本当にヨーロッパ大陸の中心であるドイツとアメリカがギクシャクしてきます。
EU離脱 五分五分だった国民投票 そこには国民の不安が繁栄されていた？高嶋）私も素朴なことを言うようですけど、あの時に52%対48%だったそうで、つまり五分五分ですよ。だからそこにイギリスの人の迷いも凝縮されているし、それからこれからの困難さというようなものも予見されていたような気がするのですよね。
佐藤）2.5%違えば逆に増える訳ですからね。だから本当はこの種のEU離脱みたいな大きいものというのは過半数じゃだめなのですね。絶対過半数、3分の2以上ということじゃないとだめなのですよ。3分の2ということだったら国民の殆どが支持しているということですからね。ですから単純過半数でやってしまったということ自体大問題なのですね。でもそう言ってもしょうがない、もうその流れは変わらないから。
高嶋）もうキャメロンさんも辞めちゃったしね。それでもうとにかく交渉入り口の「もうお前らやめる前に約束していたEUの分担金7兆円をまず払えよ」と。その7兆円を素直に耳揃えて払いたくないと言う人がけっこういる（笑）。
佐藤）というか、払わないのではなくて“払えない”のではないですかね。要するに議会の同意が要りますからね。議会の同意が得られない、国内コストとして払えないと。
イギリスEU離脱でドイツは一次大戦後に逆戻りに？高嶋）では最初からもう“戦状態”になってしまうじゃないですか。
佐藤）その通りです。その戦状態の所で強く出られないと、今度はメルケルの地位に悪い影響が行って、それでドイツでメルケルが当選しないと。
もちろんそれで極右がすごく出てくるということは無いですよ。しかしドイツの弱い首相になると、そうしたらドイツには例えば左翼党という旧東ドイツの共産党、社会主義統一党の流れと、いわゆる日本で言う過激派ですね、これを合わせた人たちが60人くらい議会で議席を持っている訳ですよ。だから極右も台頭する所に極左が台頭して、またあの「ワイマール体制」、第一次世界大戦後のドイツみたいになる可能性がある。だから私はイギリスを引き金にドイツがどうなるかということですよね。
それからイギリスはかつて無い形でのスコットランドの軍事独立に加え、ウェールズ、ウェールズはウェールズ語という言葉を話しますからね。これは真ん中を端折って言うと、独自の言葉を持っている地域の分離運動というのが起きるとものすごく深刻になるのです。だから沖縄なんかでも、沖縄の独自の言葉がありますからね、琉球語。今でも60代くらいの人はそれ喋りますから。そういう地域が面倒臭いのですよ。高嶋）では千々に乱れるかもしれないということですよね。
佐藤）そういうことです、大混乱になります。
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