5/23(火)FM93AM1242ニッポン放送『高嶋ひでたけのあさラジ!』今日の聴きどころ!②
地質調査の指導で訪問中のこと
7:02~ひでたけのニュースガツンと言わせて!:コメンテーター富坂聰(拓殖大学教授・ジャーナリスト)
4名は千葉県の『日本地下探査』という会社からの派遣
菅) 6名が、中国国内法違反があったとして、当局に拘束されたと通報は受けておりますけども、それ以上の詳細については事柄の性質上控えたいと思います。ただいずれにせよ日本政府としては邦人保護の観点から在外公館等を通じて適切な支援をしているという状況です。
高嶋) 富坂さんは中国の専門家ですけども、いま中国ではスパとか温泉ブームで、向こうの方からいわゆる温泉が出るか出ないかを調べてくれと言われて。こういう会社があるのですね。千葉県船橋市『日本地下探査』という会社などから6人派遣されて捕まってしまったということです。特殊な機械を持っていたという話があって、それが引っかかったかなといろんな説がありますが。富坂さんに訊くと他にも捕まっている人たちがいて公判をしているのですね。
富坂) ここ数年間で5人くらい。傾向としてそれぞれ違いますが、多いのは日本国籍を取った方ですよ。中国語も堪能なので、中国を自在に動ける方がこれまでに多かった。
高嶋) 中国人でいながら日本に帰化して、日本で生活していて。
富坂) その人が中国に行ってというパターンが多かった。今回はちょっと違うみたいですよね。これまでの例と一緒にできないというのもありますが。もうひとつは同じ企業に属している人たちがこういう形で。業務全体が引っかかった感じがあるじゃないですか。そういうことがこれまでなかった。一番わかりやすかったのは舟山というところで写真を撮った人が捕まったりとか。そういうのも背景にあるのではないかと言われていたり。今回のやつは長引かない可能性もあるのではないかと思います。
すでに拘束されて2ヶ月が経過高嶋) 山東省、海南省でそれぞれ3人ということですが。海南省は港で軍事的に重要なところで。
富坂) 上の人は煙台、下の人は三河ですよね。青島というのが北海艦隊の基地ですから、煙台とは近いですよね。
高嶋) それだけ神経質なのですね。
富坂) あんまり抜けるように何にもない場所ではないですよね。三河というのは南海艦隊の基地の近くで軍港がありますので、とくに潜水艦が多いところですから。むやみに写真を撮るとヤバイ場所ですよ。
高嶋) どういう行為があったのかは、温泉の探査で行ったこと以外は会社側もよくわかっていないと。社長さんも意外だという顔で。
富坂) 一般の人は知らない間に軍の管理する場所に入ってしまうというのはけっこうあることです。今回はそういうケースでではない。
高嶋) もう2ヶ月も経っていますから。
富坂) これまでのケースともちょっと違う感じではありますね。
高嶋) 厳しい取り調べをしますか?
富坂) 外国人に対してはしないとは思いますが、結果が出るまでは拘束されるので。それが一番大きなストレスになるでしょうね。
中国のスパイ活動は地味で慎重高嶋) よくスパイ小説だとアメリカ中心とか、イギリス、欧米ですけども。中国はいまどうなっていますか?
富坂) 中国は沢山スパイ組織、諜報関係の組織があります。中国が第一に気を付けるのは自分たちの組織がばれないこと。だから冒険はしない。非合法活動をしてアメリカで捕まった中国のスパイはあんまり聞かないですね。ロシアとか旧ソ連が多いですよね。中国はやり方としては上手に合法のギリギリのところで止めて数で勝負する。そういう組織は日本でも沢山ありますけども、明らかに映画で見るようなスパイ行為はしないです。
高嶋) 007やハニートラップみたいなことはしないと。
富坂) やらないです。それよりも何回も何回も同じ人のところにいろんな人が聴きに来るという感じです。
高嶋) 人海作戦ってそういう意味か。なるほど。