内閣官房参与の宮家邦彦と数量政策学者の高橋洋一が12月13日、ニッポン放送「飯田浩司のOK! Cozy up!」に出演。自民党の派閥パーティーをめぐる問題について解説した。

政治　自民党安倍派が政治資金パーティー。「清和政策研究会との懇親の集い」であいさつする会長の安倍晋三元首相＝2022年5月17日午後、東京都港区の東京プリンスホテル　写真提供：産経新聞社

パーティー収入をめぐり、岸田派が過少記載を精査

飯田）自民党の派閥パーティーをめぐる問題で、岸田派からも収入の過少記載が出たと報道されました。

清和政策研究会（安倍派）会長になり、「不記載・虚偽記載をやめる」ように指示した安倍元総理

高橋）「安倍派（清和会）」の話ばかり出てきますが、安倍さんは会長になってから「これ（不記載・虚偽記載）をやめろ」と言った人です。だから、最後のときはなかった筈です。そもそも安倍派（の会長）になってから8ヵ月ぐらいでしょう？

飯田）安倍さんが会長を務めていた任期中、2022年にも1度パーティーを開いてはいます。

高橋）パーティーはやりましたが、「不記載はやめろと言った」という話を聞きました。

飯田）それがどこまで効いていたのか。その年にキックバックがあったかどうかもわかりませんが。

高橋）検証可能なのです。過去5年間を見て、最後の時期にほとんどなければ、（安倍元総理の）指示が効いていたということです。みんな「安倍派が」と言いますが、ほとんどは細田博之さんなど、その前の話ですよ。

飯田）「2022年がどうであったか」は、いまのところあまり報道や情報が出ていませんが、政治資金収支報告書を紐解けばわかる話ですからね。

高橋）安倍さんは「どうしてこんなことをやっているのか」と驚いて、「やめろ」と言ったという話はみんなから聞きました。

飯田）私も2022年の収支報告書を細かく見ているわけではないので、どういう記載になっているかはわかりませんが。

高橋）書くか書かないかだけですから。「書けよ」と言ったそうです。

役人には2種類ある

飯田）これで閣僚も代わる、副大臣も代わるとなると、政局のようなことが起きます。お二方はもともと外務省と大蔵省（現・財務省）、霞が関で働いていらっしゃいました。こうなった場合、下の人たちはどうするのですか？

宮家）高橋さんのご経験とは違うかも知れませんが、私は安倍晋太郎さんの秘書官でしたから。

飯田）外務大臣秘書官。

宮家）役人には2種類あると思います。1つは法令を執行する非政治的な人。もう1つは政治との接点があり、国会で法律や条約を通すため、政治に根回しをしなければいけない人です。だから、政治に関係ない部署にいる人は、粛々と仕事するのです。一方、接点がある人間は大変で、私も新聞を毎日読んでいましたよ。政治部の記者に「政局はどうなるのだ？」と話を聞いたり、いろいろなことに敏感になりましたね。

飯田）トップが変わると、そこの方針も変わるかも知れないから。

宮家）突然、「連立だ」などという方向になると大変ですよね。

飯田）高橋さんもいろいろなことがあったと思いますが、いかがですか？

高橋）何か起こると、事務に仕事は降ってこないのですよ。だから、それはそれで「楽になった」と前向きに捉えていましたね。

飯田）なるほど、事務方で粛々と進める方は。また、昨日（12月12日）の閣議後会見のなかで、鈴木財務大臣が「来年度予算案の編成作業に影響が出ないように取り組む」と考えを示しましたが、まさに大臣折衝のタイミングではないですか。影響はあるのでしょうか？

高橋）ありません。大臣折衝は分刻みで、全部できていますから。

宮家）シナリオはできている。

高橋）一言一句、間違って読んではいけないのです。

飯田）要するに完全原稿ですか？

宮家）それが役所同士のディールなのですよ。