10/6（金）FM93AM1242ニッポン放送『高嶋ひでたけのあさラジ！』今日の聴きどころ！②

大統領と国務省の板挟みになったティラーソン氏の立場は危うい
7：02～ひでたけのニュースガツンと言わせて！：コメンテーター宮家邦彦（元外交官・キヤノングローバル戦略研究所研究主幹）

米ワシントンの国務省で記者会見するティラーソン国務長官（アメリカ・ワシントン）2017年10月4日　写真提供：時事通信

オバマ外交を白紙に戻そうとしたトランプ大統領への対応との板挟み

アメリカのティラーソン国務長官が、トランプ大統領のアフガニスタン戦略に対して「マヌケ」と批判した件について、ティラーソン氏が国務省でどのような境遇に置かれているのか、辞任の可能性はあるのかについて、詳しく解説します。

高嶋）トランプ政権の周りでは、常に揉め事ありで、ほとんど驚かないのですが、最近面白いと思ったのは、国務長官のティラーソンさんが、トランプ大統領に対して、「バカ」とか「マヌケ」とか、そんなことを言った。これが大統領の耳に入り、一応、大物っぽく、「それはフェイクだ」と言って庇っているそうですが、北朝鮮問題を始めとして、2人は本当に相容れない。もうすぐ辞任するのでは、という観測まであるそうですが、どんな情報が入っていますか？

宮家）情報も何もないけど、ティラーソンさんは、本当に正直な人ですよね。みんなそう思っていると思います。彼はエクソンモービルから来た。そういうビジネスマンから入ってきたケースには、上手くいくパターンといかないパターンがあるのですが、外交というのはなかなか上手くいかない。特に、トランプさんは、イランとの核合意とか、パリ協定等々、オバマ外交を全部ひっくり返そうとしたわけですよね。だけど、国務省の連中からすれば、大統領が替わっても、ある程度は外交の継続性がないと困るわけでしょう？　それを全部ひっくり返されたら、たまりません。その中で、ティラーソンがやってきて、それで、「トランプの言うことをやれ」と言われたら、「何を言っているんだ？」となる。それで、少し説明すると、今度はトランプさんにものを言わなければいけなくなる。ティラーソンさんは必死で言う。そしてトランプさんは怒る。板挟みになるわけです。それで生き延びなければいけないのだけど、政治家ではないからどこまでやれるか……だいたい、1、2年すれば、国務長官の首が飛ぶケースは多いのですよ。

高嶋）そうなのですか！

宮家）ですから、全然、辞めても驚きません。国連大使のニッキー・ヘイリーさんの方が、はるかに上手く立ち回っています。プレッシャーが少ないせいだとも思いますけどね。だから、起きるべきして起きている。国務省の中も、ティラーソンは孤立している。

大統領の舵を取らなければいけない大変な立場

高嶋）国務省の中でも、ティラーソンさんは孤立なのですか？

宮家）孤立です。国務省の、いわゆる職業外交官の公務員が6階以下にいて、7階には長官室があるのですが、普通はきれいな7階の廊下に人が大勢いて、スタッフが廊下にデスクを並べているそうです。

高嶋）長官室のある、7階の廊下に、ティラーソンさんの手の者というか……なるほど。

宮家）6階以下に物事が流れないそうです。全部7階でやっている。「そんなバカな」と思うでしょう？　でも、それが起きている。ですから、トランプの悪口を言う気持ちは確かに分かりますが、「なら、あなたは国務省でちゃんとやっているの？」と。必ずしもそうではない。板挟みで、こんな力が無駄にかかっているのだから、彼はどこかでキレるはずです。

高嶋）ずいぶん、滑稽な様子になっているようですね。

宮家）国務省も国務省ですが、だけど、ティラーソンさんの立場は非常に微妙だと思います。

高嶋）私が思ったのは、ティラーソンさんが、何だかんだ言って、「北朝鮮問題は話し合い」ということを言いましたよね。それで、ついこの間、大統領は「北朝鮮問題は、交渉なんて時間の無駄だ」と。あんなことを言われては、立場がないなと思ったのですが……

宮家）まあ、ああいうときは、英語で「グッドコップ・バッドコップ（良い警官・悪い警官）」と言うのですが、両方を使い分けて、相手を説得する。もしくは、言うことを聞かせるということなのですが、ちょっと、「バッドコップ」というより「マッドコップ」な部分があるからね、大統領は。それを周りの人がバランス取るために、いろいろやらなければいけない。その苦労も、ティラーソンさんは大変だと思います。

高嶋）それでは、いずれ代わるだろう、と？

宮家）こういう風な形で報道されているから、アウトでしょうね。

高嶋）北朝鮮の問題について、確たる路線というのは無い？

宮家）もともと、ティラーソンには確たる路線というか、彼は司令塔ではないです。これでいいのか、という話ですが。

高嶋ひでたけのあさラジ！
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