ニッポン放送「すくすく育て 子どもの未来健康プロジェクト」（3月7日放送）に、教育評論家の親野智可等（おやの ちから）が出演。子どものしつけと片付けについて語った。

ニッポン放送「すくすく育て 子どもの未来健康プロジェクト」

自見はなこ：今回も親野智可等さんに、しつけにおいて大切なことをお伺いします。「叱りながらやると逆効果になってしまう」というのは、どういうことですか？

親野：「歯磨きしないとダメ」「片付けをしないとダメ」と言うと、本当の価値がわからないままやってしまう。つまり、叱る人がいないとやらないのです。

自見：親野さんの著書のなかで、「すっぱい葡萄」という言葉が出て来ます。

親野：イソップ童話にある話です。狐が葡萄を見つけて、食べたいからジャンプする。高いところにあるから何度ジャンプしても届かず、そして最後には諦めます。そのときに狐は一言、「あの葡萄はすっぱいから僕は食べない」と言う。葡萄の価値を下げることによって、自分のエゴを守ったのです。これと同じことが、人間にはあらゆる場面であります。例えば子どもが片付けをしろと言われたとき、「片付けよりも健康の方が大事だよ」と言い返す。つまり片付けの価値を下げることで、自分を守ろうとする。

自見：人間心理の奥の深いところですね。また、皆さんしつけで困っているなかに「片付け」の問題があると思うのですが、片付けは手伝ってあげてもいいのでしょうか？

親野：合理的な工夫は大事ですが、それでもできない子がいます。いろいろな人たちを見て来て、自分のなかでは結論が出ているのですが、「片付け」ができるかどうかは生まれつきなのです。環境や親のしつけではあまり変わりません。

淵澤由樹（アシスタント）：衝撃です！

親野：640件の家庭訪問をしたのですが、いたるところで証拠を見て来ました。親のしつけで片付けができるようになれば、兄弟全員ができるようになるはずです。生まれつきの部分が非常に大きいのです。私は「片付けを手伝ってあげてもいい」と言っています。「それでは自立できない」と言う人がいますけれど、自立ってそういうことではないのです。やりたい遊びをやっている子は、自立ができているのですよ。ただ「片付けが苦手」なだけで、大人になるとできるようになる確率は高いです。

自見：子どもは自ら育つので、過度に心配しなくてもいいのかも知れませんね。